Mieszkańcy bloków idą na wojnę z... sąsiadami

Dobrze robią,że nie dają zgody, skoro spółdzielnie mieszkaniowe to spuścizna - tfu - PRL.

do "bund" Zmień lekarza.

Pan K.Klimek to była jedyna osoba posiadająca kompetencje do tego co robiła.Może miał trudny charakter ale wiele spraw nie "owijał w bawełne" jak mówi przysłowie, ale walił niepopularną prawdę na ławę. A co do PRLu i PSM to nie nalezy tego tego opluwać jak robi to bund ale można wymyslić nową koncepcję zarządzania budynkami. PRL jaki był taki był ale praktycznie 95% budynków zbudowano za czasów własnie PRLu a w okresie po PRLowskim jakoś mieszkań nam nie przybyło.

przez takich mądrali jak bund mamy to co mamy i zgadzam się z lornetką - a jeśli chodzi o spółdzielnie to wiele osób / członków spóldzielni nie chce tworzyć wspólnot - może tylko "zmodernizowania" spółdzielni przeanalizowania ilości pracowników udających, że są niezbędni a nie potrafiących nic robić poza wrażeniem

Znam kilka bloków, (nie w Pabianicach), gdzie zlikwidowano spółdzielnie i zawiązano wspólnoty. Nagle znalazły się pieniądze na ocieplenia, na remonty dachów, na wymianę drzwi wejściowych do bloku, na wymianę domofonów, na budowę parkingów wokół bloków, lokatorzy zdziwieni bo płacą mniej a mają więcej. Nad czym tu się zastanawiać

Jeszcze się taki nie urodził który wszystkim by dogodził. Zdrowy rozsądek powinien zadecydować

do rhoder4321 "Znam kika bloków, {nie w Pabianicach " .To gdzie? Co? wiem, ale nie powiem. Jeżeli to prawda to napisz gdzie, abyśmy mogli to ewentualnie zweryfikować, a jak nie to nie pisz takich bzdur. Ja też znam kilka bloków tu w Pabianicach, na osiedlu Skłodowskiej, koło Przedszkola nr.5 i wiesz co? oni się tylko żrą miedzy sobą, zmieniają co jakiś czas zarządy, wszystkie są niedobre, raptem wymienili drzwi i okna na klatkach. Idż i zobacz jak te bloki wyglądają.

Niestety,samo powołanie wspólnoty nie załatwia sprawy.Nim cos takiego powstanie trzeba bardzo sie zastanowic.Jeżeli klatki bloku dewstują sami mieszkańcy,nie dbają o otoczenie bloku, rozjeżdżają samochodami klomby,nie zamykają drzwi wejściowych umożliwiając tym samym dewastację przez osoby obce oraz co najważniejsze wsród lokatorów brakuje nici porozumienia to żadna wspólnota nic nie poradzi a tylko pogorszy współzycie mieszkańców i wytykanie się palcami.Tak własnie jest na osiedlu przy skłodowskiej.Klatki poopalane zapałkami, zaniedbane brudne. Należało by malowanie klatek wykonać raz na rok a to wiadomo kosztuje i wspólnota tego nie udzwignie.

do lornetki: W pełni zgadzam się z treścia obu postów zaznacze przy tym, że nie można generalizować dobra,zła wspólnota, spółdzilenia itp. Jest mnóstwo czynników które mają wpływ na taki a nie inny stan rzeczy...np. zarząd jest tylko jednym z nich. Właściwe funkcjonowanie obu "organizmów" zalezy często od umiejętności godzenia ognia z wodą.

Jak widzę tę wesołą wdówkę z powiatu , która bredzi jak potłuczona to śmiech mnie ogarnia. Ta kobieta to masakra jakaś czym ona sie tam zajmuje? Zdania nie potrafi wypowiedzieć bez yyyyyyyyyyyyyyyyy eeeeeeeeeeeeeeee o merytorycznej części wypowiedzi nie wspomnę.

Wspólnot nie chcą ci, co czynszu zapominają płacić. Bo w małej społeczności wstyd nie płacić, a i łatwiej takiego do sądu oddać, komornika nasłać. PSM i ZGM się z takim cacka jak z jajkiem. Ale we wspólnocie na remont dachu, na ocieplenie trzeba się zrzucić albo kredyt zaciągnąć i regularnie spłacać. Ciekawe który pierwszy blok, wieżowiec z PSM się odłączy, ciekawe czy ktoś będzie miał prawdziwe jaja, a nie tylko udawał gieroja

Jestem wyznawcą zasady, że nie ma przypadków, a, że jestem obiektywny, aż muszę w obronę wziąć Piotra Różyckiego.

Cud- ja go bronię!



Otóż czcigodny obywatelu, spółdzielnia was załatwiła. I to na całego.



Bezpostawnym kryterium odrzucają od razu kilka bloków.

Zasadą liberum veto, po co to wszystko?

Po to, żeby pokazać, my obywatele, my mieszkańcy bloków chcemy docieplenia!

To ci wielcy społecznicy Różycki itd chcą nas skłócić.

dlatego, o ile w poprzednich tematach z Piotrem się nie zgadzałem tu się zgodzę.

Ten konflikt jest sztuczny, aby nie dopuścić do głosu "społecznych komitetów"

Dziś już umarł temat, czy słusznie jest brać pieniądze na ocieplenie, czy spółdzielnia nie powinna robić tego sama, dziś umarł temat ile kosztuje ocieplenie bloku. Dziś umarło to wszystko.

Spółdzielnia rozdaję karty. ZGKIM- dzięki śmieciom a powołaniem eko regionu dało się załatwić, bo wszak spółdzielnia to 50 % mieszkańców, dziś mozna straszyć rozwaleniem elektorciepłowni, bo jakby nie patrzeć spółdzielnia to 90 % odbiorców!

Więc czemu nie zrobić konfliktu, kiedy to społeczeństwo narzekało, że im bloki ocieplają, oni za to płacą, oni są źli. Dziś spółdzielcy proszą się o ocieplenie.

Świetny marketing.

Ciekawe czy osoby na filmie znają treść poniższego:

ZASADY ROZLICZANIA KOSZTÓW TERMOMODERNIZACJI



Niniejszy Regulamin określa:

- zasady rozliczania kosztów robót wykonanych w modernizowanych

budynkach,

- zasady ustalania wielkości kwot do spłaty z tytułu dociepleń przypadające

na poszczególne lokale w budynkach docieplonych,

- zasady wnoszenia kwot na pokrycie kosztów z tytułu dociepleń przez osoby

posiadające prawa do lokali w budynkach docieplonych.

1. Nakłady poniesione na docieplenie ścian zewnętrznych i stropodachów

budynków w części dotyczącej majątku Spółdzielni podwyższają wartość

środków trwałych i wobec tego nie mogą być finansowane z odpisów na

fundusz remontowy.

1a.Poniesione koszty prac w budynkach modernizowanych rozlicza się

indywidualnie dla każdego zmodernizowanego budynku po ostatecznym

rozliczeniu z wykonawcami.

2. Rozliczenie wszystkich robót wykonanych w poszczególnych budynkach

docieplanych nastąpi po uprzednim podziale na:

a) roboty dociepleniowe (docieplenie ścian zewnętrznych

i stropodachów):

- dotyczące majątku Spółdzielni, które zwiększą wartość środka

trwałego (budynku),

- dotyczące lokali stanowiących odrębną własność,

b) roboty remontowe, których sfinansowanie nastąpi z funduszu

remontowego.

3. Dla każdego budynku, w którym wykonane zostały roboty dociepleniowe

zostanie ustalony indywidualnie koszt tych robót przypadający na 1 m2



powierzchni użytkowej wszystkich lokali znajdujących się w danym budynku.

4. Ustalony koszt jednostkowy stanowić będzie podstawę wyliczenia kwoty

- przypadającej na każdy lokal mieszkalny lub użytkowy.

5. W przypadku lokali użytkowanych na zasadach spółdzielczych praw do lokali

spłata kosztów docieplenia nastąpi poprzez uzupełnienie wkładów

mieszkaniowych bądź budowlanych.

6. Uzupełnienie wkładu nastąpi poprzez dokonywane wpłaty do wysokości

wyliczonej kwoty dla danego budynku, płatnej razem z opłatami za lokal -

jako dodatkowy składnik pod nazwą „docieplenie budynku”.

W rozliczeniu kwoty należnej z tytułu uzupełnienia wkładu uwzględnia się

dotychczas wpłacone zaliczki na docieplenie.

7. Właściciele lokali – posiadacze odrębnej własności dokonują jednorazowej

spłaty kwoty za docieplenie przypadającej na ich lokal na podstawie

wystawionej faktury. W rozliczeniu kwoty należnej do zapłaty uwzględnia się

dotychczas wpłacone zaliczki na docieplenie. 2

8. W przypadku, gdy właściciel – posiadacz odrębnej własności wystąpi

z podaniem do Spółdzielni uzasadniającym, iż jednorazowa spłata jest zbyt

dużym obciążeniem – Zarząd może wyrazić zgodę na spłatę w ratach.

Długość okresu spłaty i wysokość poszczególnych rat zostanie ustalona

w umowie, w której dłużnik uzna dług a także zobowiąże się do

natychmiastowej spłaty niespłaconego zadłużenia w razie zbycia prawa do

lokalu. W takim przypadku nie spłacona kwota zobowiązania staje się

natychmiast wymagalna.

8a. Zarząd Spółdzielni może wyrazić zgodę na kontynuowanie przez nabywcę

spłaty zadłużenia lokalu z tytułu termomodernizacji budynku na

dotychczasowych zasadach. Warunkiem jest wpis do aktu notarialnego

i uznanie przez nabywcę długu. Dla zabezpieczenia roszczeń Spółdzielni

zostanie ustanowiona hipoteka.

9. W przypadku wystąpienia użytkownika lokalu z wnioskiem o przekształcenie

lokalu w prawo odrębnej własności, niespłacona kwota z tytułu docieplenia

budynku staje się wymagalna jednorazowo. W rozliczeniu kwoty należnej do

zapłaty uwzględnia się dotychczas wpłacone zaliczki na docieplenie.

10. Na prośbę osoby występującej z wnioskiem o ustanowienie odrębnej

własności lokalu, kwota o której mowa w pkt 7 może być rozłożona na

miesięczne raty płatne do 15 dnia każdego miesiąca. Długość okresu spłaty

i wysokość poszczególnych rat zostanie ustalona w umowie ustanawiającej

odrębną własność, w której to umowie – dla zabezpieczenia roszczeń

Spółdzielni – zostanie ustanowiona hipoteka. Koszty związane

z ustanowieniem hipoteki, w tym koszty notarialne oraz sądowe (wpis

hipoteki do księgi wieczystej) ponosi osoba na rzecz której ustanawiana jest

odrębna własność lokalu.

11. Okres zwrotu środków finansowych zaangażowanych na docieplenie ścian

zewnętrznych i stropodachów w budynkach, o których mowa w pkt 6 – dla

użytkowników lokali wymienionych w pkt 7, 8 i 10 niniejszego Regulaminu

ustala się maksymalnie na czas, w którym ostateczny termin spłaty należności

w stosunku do Spółdzielni z tytułu dociepleń ścian zewnętrznych

i stropodachów przypada na dzień jak dla innych użytkowników lokali

w danym budynku, spłacających zadłużenie w sposób określony w pkt 6.

12. Finansowanie dociepleń odbywać się będzie z kredytów o okresie spłaty

ustalonym przez Radę Nadzorczą. Spłata kredytu na docieplenie danego

budynku następowała będzie ze środków – wpłat użytkowników lokali

znajdujących się w tym budynku, (tj. zgromadzonych zaliczek na docieplenie

i wpłat z tytułu spłaty docieplenia po rozliczeniu modernizacji).

13. Roboty remontowe towarzyszące termomodernizacji, o których mowa

w ust. 2 pkt. b mogą być finansowane kredytem o okresie spłaty ustalonym

przez Radę Nadzorczą. Spłata kredytu zaciągniętego na sfinansowanie robót

remontowych w danym budynku będzie następowała z wpłat na fundusz

remontowy wnoszonych przez użytkowników lokali znajdujących się w tym

budynku. Wysokość kwoty odpisu na fundusz remontowy, którą przeznacza

się na spłatę zaciągniętych kredytów każdorazowo ustala Rada Nadzorcza. 3

14. Uzyskana przez Spółdzielnię premia termomodernizacyjna – stanowi

przychód Spółdzielni.

15. Odsetki i prowizje od kredytów na docieplenie budynków po rozliczeniu

zadania inwestycyjnego stanowią pozostałe koszty finansowe Spółdzielni.

czyli co tym razem zgadzasz się ze mną?

Zgadzam się z każdą formą dyskusji zawierającą rzeczowe argumenty choćby przeciwstawne. nie wiem tylko czemu w PSM człowiek zadający pytanie"przepraszam ile będzie mnie to kosztowało i dlaczego ?" dostaje kolejno nalepki na czoło 1.Intruz 2. oszołom 3. obiekt niebezpieczny 4. Wróg nr. 1

To nie jest marketnig tylko totalna propaganda.

Joseph Goebbels był ministrem propagandy rzeszy.

Nazywany fachowcem ds. propagandy i dezinformacji.

Współcześnie jedni mówią na to marketing, inni public relations, definicja jest ta sama.



Któż by się spodziewał takiego obrotu sprawy, że to spółdzielcy przyjdą się prosić o docieplenie bloków, a ta osoba, rodzina, która się nie zgodziła dziś jest wśród swoich sąsiadów szykanowana.

Tylko nikt nie przestawił argumentów tejże rodziny, dlaczego są przeciw.

Przeciw czemu? Ociepleniu bloku, czy przeciw sposobie płacenia za to, czy kosztom jakie spółdzielnia ponosi z tytuły ocieplenia przez daną firmę, a ile kosztowałaby inna firma?

Niestety, ale nasza prasa nigdy nie poruszyła tego tematu za ile inne firmy ocieplałyby bloki.



jak dla mnie temat umarł, jeszcze miesiąc temu ludzie narzekali na opłaty za docieplenie, dziś proszą się o remont, nie zwracając uwagi na koszty.

świetna zagrywka spółdzielni

Na 180 mieszkań tylko jedna lokatorka rozsądna ....?

Przed wyrażeniem zgody na docieplenia w piśmie z dnia 01.12.2011 prosiliśmy Spółdzielnie Mieszkaniową o dostarczenie nam informacji

- jaki będzie ogólny koszt robót i z jakich środków będą te prace dociepleniowe finansowane

- czy i ewentualnie ile te roboty dociepleniowe będą nas, jako współwłaścicieli budynku kosztowały.

W piśmie z dnia 11.01.2012 otrzymaliśmy od Spółdzielni odpowiedź, że brak naszej zgody na tym wstępnym etapie przygotowania inwestycji uniemożliwia Spółdzielni udzielenie nam tych informacji.

Zgodę wyraziliśmy ale odpowiedzi na nasze pytania odnośnie finansowania inwestycji do tej pory nie dostaliśmy.

Tymczasem z artykułu w numerze 22 gazety „Życie Pabianic” z dnia 29.05.2012 wynika, że Spółdzielni były i są znane metody rozliczeń robót dociepleniowych z właścicielami mieszkań stanowiących odrębną własność. W artykule tym prezes Przybylski tłumaczy: „Spółdzielnia musi wystawić tym wyodrębnionym własnościom jednorazowy rachunek za wykonane inwestycje np. wymianę windy. (…)Tym bardziej, że jest analogiczna sytuacja w przypadku termomodernizacji.”

Jak bedą wyglądały rozliczenia kosztów z firmami które weszły na plac budowy w miesiacu

marcu ale większość spędziły poza placem budowy, w piwnicach budynków najblizszych budowie, ponieważ plac budowy i rusztowania zasypane były sniegiem. Kto zezwolił na wprowadzenie robotników na budowę skoro prognozy pogodowe wyraznie ostrzegały o nadchodzących mrozach i opadach sniegu. czy za to bezrobocie PSM też musi zapłacic?

Należę do tej grupy "szczęśliwców" u których nie będzie termomodernizacji. Płacę na ocieplenie od 2007 r. i dlaczego mam się nie domagać ocieplenia. Dlaczego zawsze u nas jest problem? Zróbcie analizę swot i zobaczycie co wam wyjdzie. Wstyd mi, że mieszkam w takim nędznym i szarym mieście.

do lornetka: Konkretnie z jedną firmą, która robi u nas wszystkie docieplenia zakłada windy i kto wie co jeszcze...oczywiście różne drobne prace wykonuja tez inne małe firmy...CO do "tej" firmy i umów z nią podpisanych to jest to właśnie jeden z powodów ciekawości mieszkańców, której PSM nie chce zaspokoić.

Do prexa 75 powiedz czemu tak bardzo pragniesz docieplenia? Zaznaczam, że ja też bym chciał żeby bloki były docieplone pomalowane.

Zauważyłam, że od pewnego czasu nie ma artykułu o Pabianickiej Spółdzielni Mieszkaniowej w którym Pan Piotr Różycki nie ma coś do powiedzenia. Mądrze, głupio, nieważne, byle mieszać, mącić, opluwać, podjudzać. Widać, że nudzi się Panu. Idż Pan na długi spacer, głęboko oddychaj. POMAGA!

Droga elry jakakolwiek próba dialogu z Panią nie ma sensu równie dobrze można dyskutowac z amebą. Nie wiem co Pani zażywa ale stanowczo zalecam brać połowę.

Z uwagi na wrodzoną cierpliwość pochylę się ponownie nad osobą słabszą intelektualnie... Droga Pani żeby ocenić czy ktoś mówi mądrze, głupio trzeba mieć punkt odniesienia jak widac Pani punkt odniesienia to punkt G ukryty gdzies głęboko w strukturach PSM a od takich problemów jest lekarz specjalista a nie forum. Ciekawe czy zdaje sobie Pani sprawę ile krzywdy wyrządzają Pani komentarze inny pracownikom spółdzielni ??? Jeszcze ktoś czytając forum pomyśli że w PSM pracują tylko tacy jak erly ??? a tak nie jest Większość to porządni ciężko pracujący ludzie, którym Pani psuje opinie a może i powietrze. Wyrazy uznania dla Toffika ja na jego miejscu wybrałbym schronisko.

Z góry przepraszam orkazwiadowce jeżeli poczuł się zniesmaczony treścią mojego posta i pzdr.

Panie Piotrze,a może pomoże Pan nam mieszkańcom budynków komunalnych? Płacimy czynsz i to podejrzewam, że większy niż w PSM. Patrząc na bloki PSM żal mi, że mój blok nie jest ocieplony, ładnie pomalowany, tylko szary.

do rutek: znajdzie Pan do nas kontakt na FB na profilu"lokatorzy PSM przeciwko..."

rutek - różnica między spółdzielnią mieszkaniową i zasobem komunalnym polega na tym, że spółdzielnia jest prywatną własnością jej członków i to nie "dobroć" zarządu powoduje, że mamy docieplone bloki tylko nasze pieniądze.

Właścicielem budynków komunalnych jest Miasto.

Może warto zainteresować się tym - jak wydawane są pieniądze z czynszów.

Dziwię się jak niski jest poziom świadomości w naszym społeczeństwie. Grupa pod wezwaniem pana RT skutecznie odwraca uwagę ludzi i buntuje przeciw ociepleniu starych bloków. Czy pan RT da ludziom pieniędze na termomodernizacje?

Jaki ma w tym interes?

Na ppewno nie robi tego dla ludzi tylko dla wlasnych korzyści.

Kto temu panu dał prawo i pełnomocnictwo do wypowiadania sie w imieniu spółdzielców?

Dziś słyszałem jak nazwał człowieka o innym niż jego zdanie głupkiem, który popsuł mu zebranie przed blokiem 220. Ludzie jesteście tylko dla tego człowieka narzędziem do osiągnięcia własnych korzyści. Ten człowiek nie sprawi, że ocieplą Wam bloki, ale dokladnie cos przeciwnego, bo doskonale manipuluje niektórymi ludźmi i skutecznie to mu wychodzi.

A co z pieniędzmi płaconymi od kilku lat w czynsz na poczet termodernizacji?

Zaastanówcie się ludzie dobrze, pomyślcie i przepędźcie tego pseudodobroczyńce spolecznego na cztery wiatry.

jaceks66 - ja też się dziwię, że jest tak niski poziom świadomości w naszym społeczeństwie.

Ani pan R.T., ani pan W.P., ani pan Z.M., ani pan Z.C. jest jeszcze pan S.Sz. mam nadzieję, że wiesz o kim piszę) nie dadzą nam pieniędzy na termomodernizację, tylko za wszystko !!! zapłacimy sami.

Jeżeli będziesz chciał docieplić własny dom - to będziesz interesował się kosztami, czy nie ?

Spółdzielnia to taka duża nieruchomość, spółdzielcy to jej właściciele, dlatego aż trudno zrozumieć, że w ogóle nie interesują się własnymi pieniędzmi.

nie chce mi sie czytać całości. ale nie wiem co za problem ma ta baba,że przez nią nie moga zostać wykonane prace.przynajmniej bedzie cieplej w mieszkaniach no schludnie bo będą z wierzchu bloki ładnie wyglądać. to źle???? jak ktos pisał poniżej ludzie płacą do spóldzielni pieniądze to w końcu niech zostaną dobrze zagospodarowane na ocieplenie budynku. ludzie ogarnijcie się....w ogóle to nie wiem kto kiedys taki przepis wymyślił w tych mieszkaniach spółdzielczych że sprzeciw jednej osoby może zrujnować wszystko.. i to dotyczy wielu spraw...nie mozna tego jakoś zmienic????

Gdybyś przeczytała całość, to byś się dowiedziała, że ta baba jest współwłaścielem nieruchomości i musi wyrazic zgodę na termomodernizację.

Może Tobie jest wszystko jedno ile za to zapłacisz - innym nie.

niunia ja wiem jedno, pieniądze za ocieplenie płacą wszyscy spóldzielcy od 7 lat. Ktoś nagina prawo i mysli, że jedna osoba, której Rysiu T namącił w maluczkiej główce będzie decydować czy blok ma byc ocieplony. A własnościowych lokali jest zdecydowana większość i jedna czarna owca w stadzie nie będzie dyktować warunków.

A tak na marginesie czemu pani naczelnik ze Starostwa tak nagle się pochorowała? Czyżby bała się swoich decyzji?

jaceks66 - ciekawe kto Tobie namącił w maluczkiej główce, że wypisujesz takie bzdury.

Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, to zupełnie co innego niż odrębna własność.

Poczytaj - może Ci się przyda.

Grojda nie musisz mnie obrażać. jeśli ktoś jest maluczki to spójrz w lustro, bo wypowiedź i jej charakter dokładnie mówią o Tobie wszystko. A bloki mimo sprzeciwu jakiejś czarnej owcy uwłaszczonej za 1 zł nie bedą mieć znaczenia. Starostwo i PSM już nad tym pracują, a Rysia niech słuchają ludzie na jego poziomie.

jaceks66 - czujesz się obrażony ?

Maluczką główkę mają inni - ja nie.