Tam jednak oficjalnego cennika nie znajdziemy. Teoretycznie tylko od nas zależy ile zapłacimy księdzu. Jak jest w praktyce? Ile to jest "co łaska", zastanawia się jedna z naszych czytelniczek.
„28 lipca tego roku spotkała mnie przykra sytuacja, z którą chciałam się z Wami podzielić. Poszłam do kancelarii parafialnej kościoła im. św. Mateusza, chcąc zamówić mszę za bliską, zmarłą osobę. Ksiądz powiedział „co łaska”, więc z portfela wyciągnęłam 20 złotych. Była to dla mnie nowa sytuacja, więc nie wiedziałam ile zwyczajowo daje się za mszę w intencji zmarłego. Ksiądz oznajmił w bardzo niemiły sposób, że tyle to organista bierze, a nie on. Jeżeli nie ma wyznaczonego cennika, co znaczy „co łaska”? Ksiądz powiedział, że bierze 50 złotych. Zaczął wypytywać ile zarabiam, czy mam z czego dać datek… Był przy tym bardzo arogancki. Zapewne dołożyłabym więcej pieniędzy, ale sposób w jaki mnie potraktował strasznie mnie zbulwersował. Uważam, że proboszcz powinien przeszkolić swojego podwładnego jak rozmawiać z parafianami. Po takim zachowaniu moja noga długo w tej parafii nie stanie. Pabianiczanka”.
0
0
0
0
0
0
0 0
Ja bym mu dał!!!! Niech się cieszy że to na mnie nie trafiło!!!
0 0
Sami Jesteście sobie winni, pozwalając na panoszenie się kleru.
0 0
Nie jesteście, bo to nie wina ludzi, tylko obecnej ekipy rządzącej w Polsce ...
0 0
Rozmowy w magdalence wałęsa jaruzelski i reszta tamtej bandy podpisali związek kościoła z państwem polskim a teraz zostało nam tylko gadanie .
0 0
I znów pisia propaganda abry.
Może najpierw poczytałbyś sobie o konkordacie. Kiedy podpisano, kiedy ratyfikowano i jakie bandy wtedy rządziły i podpisały ...
0 0
Najgorzej że to człowiek wymyślił religie..
0 0
ziobrowski
Nie najgorsze, że wymyślił. Najgorsze, że ich tyle i czasami jedna gorsza od drugiej a w imię religii popełniano największe zbrodnie...
0 0
Uczą wspolzycia z kobietą.
Zyjac w celibacie
Ucza skromnosci zyjac w luksusie
Ucza zycia w rodzinie nie majac rodzin
Człowiek jest Istota bardzo podstępną !
0 0
Kosmitą by
0 0
Kosmitą by
0 0
Umysły są jak spadochrony działają tylko gdy są otwarte
0 0
@ziobro-1
Zapomniałeś dodać, że w katolicyźmie, który jest najbardziej oszukańczy spośród wielkich religii.
Kłania się tobie Thomas Dewar za podanie Jego myśli ...
W rewanżu T. D. : " Jeśli wydaje ci się, że wiesz wszystko, to o czymś zapomniałeś "
Ale nawet, jeśli otwarte i działają, to spadają ...
0 0
@abra Co do Magdalenki to weź sobie pooglądaj zdjęcia i poczytaj materiały źródłowe to zobaczysz kto tam był i co ustalili!!!!!!!!! O ile mnie wiadomo to najwięcej szczekali i namieszali przedstawiciele dzisiaj nami rządzących. Każdy kto tam obradował ma swoje za uszami a konsekwencje do dzisiaj ponosimy my wszyscy............
0 0
A zauważyliście że kosmici mają wywalone na wszystko ...niczym się nie denerwują.... Stoicki spokój ...
0 0
Drodzy moi. Ksiadz się upmnial o pieniądze. To ci temat. Wszyscy rzucili się na Kosciol. Większość z was jest ochrzczona była u pierwszej komunii przyjęła pewnie też sakrament bierzmowania. Niektórzy mają śluby kościelne a na końcu pewnie wasze rodziny zorganizuje wam tzn nam pogrzeb kościelny. Ksiadzto też człowiek. Nie bronię go bo jeśli się tak zachował tzn że nie rozumie iż żyje z jałmużny i sakramenty nie są na sprzedaz. Zachowanie oceniam jako wielce naganne i nie dziwię się postawie tej kobiety. Pamiętać jednak należy o wielu fajnych księgach których jest większość. Sam spotkałem różnych. Nie można też tym zachowaniem deprecjonowac chrześcijaństwa i wiary w Boga. Ksiadz zachował się nagannie i tyle.
0 0
Podobnie, jak ty, ale ciekawych inaczej komentarzy nie wypisują ...
0 0
Lukasz
To żadna łaska biorąc pod uwagę fakt w jakim kraju żyjemy i jaka panuje religia.
Ksiądz, to też człowiek ... Jasne, przecież to nie kosimita, jak pisze ziobro-1. A jeśli tak, to niech przestrzega określonych kanonów. A o grzechach księży, nawet nie wart wspominać.
Gdyby nie ta większość, to o jakim kk w Polsce mógłbyś tu napisać.
Ksiądz nie reprezentuje kółka wędkarskiego, tylko utożsamiany jest z określonym dziedzictwem i czasami ich niegodne zachowanie bardziej deprecjonuje katolicyzm w Polsce, niz wierni. A wiara w Boga, to prywatna sprawa każdego z nas.
0 0
Nie przepadam za tłumaczeniem historii " inaczej", lub po chamsku pisanie jej na nowo - ostatnio modne.
Zatem.. niejaka premier Suchocka z AWSu , NA TRZY DNI PRZED UPŁYWEM JEJ WYBORCZEJ KADENCJI, podpisała w Watykanie list intencyjny w sprawie PODPISANIA konkordatu, przez rząd RP. Nad tym konkordatem wcześniej pracowała z "ramienia" rządu AWS, z innymi "swoimi". Wybory wygrało SLD i premierem został L. Miler. Ten, by udobruchać lud boży, podpisał konkordat, a Kwachu klepnął to jako prezydent.... Widocznie był na kacyku. I mamy kościelną, szeroko rozumianą kałabanię do oporu!
0 0
Dz-Z
Chyba masz dyferencjał na latach 1925-1998 i na ... Millerze ...
Kwachu nie miał wyboru po przegłosowaniu przez Sejm głosami AWS, ROP, PSL i w Senacie a najwększego kaca, to miał na Ukrainie, jak go G. ululał.
0 0
Je...ć klerykalny faszyzm!!!!!!!!!!!
0 0
Mimo , że mam lewicowe poglądy to z bólem muszę przyznać , że klechy najwięcej zyskali przez głupotę rządzących za czasów SLD . W swoich durnych pokrętnych przemyśleniach myśleli , że dzięki temu zyskają ich poparcie w nadchodzących wyborach. To niestety będzie się na nas odbijało jeszcze przez wiele lat...
0 0
@Romek
Chyba jest odwrotnie pod wieloma względami, ale twoja nuta optymizmu, to jak chleb w czasie głodu ...
0 0
@Romek
Tylko jeśli chodzi o ilość wybudowanych kościołów, natomiast reszta jest względna i tyci pikuś wobec obecnych wszelakich przywilejów.
0 0
... moja "dyferencja" to coś innego niż dyferencjał. Nie rozumiem łączenia daty 1925 z rokiem 1998. W początku PRL tym zapisem wytarto sobie... jak wieloma aktami z przed II WŚ. W PRL to nie istniało! Suchocka to wykonała i zgrubnie , nie pakując się w szczegóły i zbędne swary, proszę, zrobiła reanimację totalnej bzdury.
I czytam tu oszczędnego @R... i znajduję potwierdzenie mojej ułomnej pamięci.
0 0
Ale póki jestem, do dam tekst do artykułu.. Jestem z rodziny od... serio 2 setek lat dwu wyznaniowej. Prawosławni i katolicy. Normalne tasowanie tolerancyjne, z racji małżeństw mieszanych. U nas normalka.
Kiedyś załatwiełem taki sam papier rodzinny, ale w dwu parafiach
a) mateuszku
b) parafii cerkwi prawosławnej w łodzi, przy Piramowicza.
w a) co łaska ale nie mniej niż... fiuuu - kazali czekać,czekam na papir i płacę.
w b) batiuszka sekretarz powiedział, że oczywiście, proszę poczekać tutaj w poczekalni pół godziny. pytam o koszt -pada suma i...ja panu zaraz podam nasz cennik parafialny! O batiuszka, nie widzę najmniejszej potrzeby! wystarczy mi, że jest cennik! Ale, ja jestem palaczem, więc wyjdę na ulicę,pospaceruję i popalę i za1/2 h będę. Papir był, zapłaciłem z POKWITOWANIEM PARAFIALNEJ OPŁATY.
Kto znajdzie dyferencję...proszę nie mylić z dyferencjałem. Do mojej mam relacje sentymentalne ze Słowacji. Zastała mi ta dyferencija...
0 0
T-Dz-Z
1925 " pierwszy " konkordat.
1993 " drugi " podpisał sp. K. Skubiszewski i nuncjusz K..
1998 ratyfikacja Kwachu i JP II.
Jeśli przecztałeś Romka z 19:10:09, to masz rację.
0 0
Moje wyrażenie dyferencjał jest samolubnym wzmocnieniem twego stwierdzena dyferencji.
Aj, tam twój batiuszka. Lepszą hecę miałem u Kolbego, ale to nie to Forum, nie ten temat.
0 0
Każdy ma cóś swojego. Nie jestem historykiem, ale ścisłym. Stąd moje "...z innymi "swoimi""mieści także Skubiszewskiego, fachowca z najwyższej półki. Mnie interesują pochodne = [d(x)} tych zabiegów, aż do dzisiejszego sojuszu "tronu, ołtarza i.. telewizji..." Dało to sumę = całkę [ʃd(x)] , wg danych sprzed lat :
65 000 ha gruntów i 5 mld zł w gotówce i nieruchomościach, funduszy kościelnym, dotacjach państwowych i chgw w czym jeszcze!
0 0
Dz-Z
Jako ścisły minąłeś się z wieloma faktami. Podałem kondensat najważniejszych, aby nie jajczyć historii.
To chgw też ma swój ścisły wymiar, który rzutuje na pochodne ...
0 0
oooo, jako ścisły olewam fakty historyczne, mnie ciągną bardzie ekonomiczne cyferki i hobby socjo -psychologiczne. Bez zbytniej głębi, luz szczególnie w tych zapyziałych czasach.
0 0
Dz-Z
A olewaj sobie co chcesz, to twój biznes, ale przynajmniej postaraj się być rzetelnym. Miałeś dyferencję w Millerze, czasie Suchockiej, Kwachu o konkordacie nie wspominając. Stąd moja korekta.
Zaprzeczasz sam sobie w swojej ścisłości a to już nie jest w porządku.
Gdy ja podawałem ścisłe cyferki 163 i 53, to ciebie interesowała filozofia, ale to twoje " zachciewajki ", więc trzym się.
0 0
... dooobrze, nie ma o co kruszyć klawiatury....
0 0
T-Dz-Z
Ani dobrze, ani klawiatury, tylko
quod erat demostrandum !
Pozdrawiam w piękny niedzielny poranek ...
0 0
Konkordat, religia w szkołach , fikcyjny zwrot majątków, dofinansowanie z budżetu, kapelani w wojsku i policji na państwowych posadach itd.... To wszystko odziedziczyło SLD jak doszło do władzy. Mając wtedy wszystko tj. Prezydenta , Sejm , Senat i większość konstytucyjną nie zrobili nic żeby ukrócić rozpasanie kleru!!!!!!!!!!!!!! Niestety drugiej takiej szansy już nie będzie..... Obym się mylił...
0 0
@Romek
Religię wyprowadzono ze szkół w 1961, przywrócono w 1990.
Konkordat 1993 czekał do 1998 na ratyfikację poprzez rządy Pawlaka, Oleksego, Cimoszewicza i dopiero zdobycie rządów przez prawicę umożliwiło ratyfikację.
Konstytucja 1998 : ustawa w Sejmie może przejść zwykłą większością głosów.
Sejm : głosowali posłowie kolalicji rządzącej AWS-UW plus PSL i ROP ( 273 za ... 161 przeciw ... 2 wstrzymujące się )
Senat : bez poprawek ( 67 za, 24 przeciw, 2 wstrzymujących się ).
Nawet gdyby Kwasniewski zawetował, to i tak nie miałoby to żadnego znaczenia w Sejmie.
Fundamentalnym zapisem był zapis o rozdziale państwa od kościoła, który nijak się ma do obecnej rzeczywistości a o przywilejach kk napisał również Dz-Z 19:33:24 i nie zawsze to była " zasługa " SLD.
0 0
@YanEvan Jak najbardziej zgadzam się z faktami jakie przedstawiłeś!!!!!!!!!!! Chodzi mi tylko o to , że SLD jak wszystko to zastało po wygraniu w cuglach wyborów nie zrobiło nic żeby cokolwiek zmienić , a już bratanie się Milera z niektórymi hierarchami kościelnymi było dla lewicowych wyborców kompromitacją.... Uważam , że ich uległość względem klechów odniosła przy następnych wyborach totalnie odwrotny skutek...
0 0
@Romek
Też masz rację, nie usprawiedliwiam SLD, ale spójrz na ich tamtą spolegliwość względem kleru, trochę z innej perspektywy ...
Komuna w większym, mniejszym stpniu dociskała kler. SLD nie chciała być kontynuatorem tamtych antyspołecznych dokonań i wrzuciła na luz a pan Miller, to najgorsze, co się mogło lewicy przytrafić ...
0 0
A może wreszcie trzeba docisnąć kler?????????? Uważam , że duża część społeczeństwa wolno bo wolno ale już przejrzała na oczy co do prawdziwego oblicza klechów.... TYLKO KTO TO MA ZROBIĆ????????
0 0
@Romek
Przy obecnej ekipie rządzącej - niemożliwe !
Tamte materialne działania to pikuś przy pisich.
Nie ma takiej opcji aby wyrugować kler z życia społecznego, ale można ich wziąć na smycz przez odcięcie finansów a pisi wchodzą im z ciaćkami w d..., jak nikt, dotąd.
0 0
Panowie! @R... & Y_V. Jest sposób... "kompleksowy", by utemperować kk.
- Preludium do niego przesraliśmy ~ 43 tys. głosów ! , przy 10 ml na łeb.
- za 3 latka czekają nas wybory parlamentarne. Z bieżącymi machlojkami z krojeniem okręgów wyborczych....
- czy normalsi wezmę soje wygodne d_py i ruszą do kupy?, by mieć większość?
- co to m o g ł o by dać? Ano komisję sejmową i parlamentarną + org. społ. poza rządowe, wzorem Niemiec, USA, katolickiej na wskroś Irlandii, i popatrzeć na to coś, co arcybetony Jędraszewski & Gądecki nazywają "świętą tajemnicą kościoła od setek lat"! ! ! !.... nie wyszczególniam, bo dostanę pomorańca-szlaban..
- tam - pełen społeczny i jurysdykcyjny, fiskalny sukces!
- pełnego efektu nie spodziewam się, bo znam arcy betonową wierność ślepą... Opisywaną zresztą tu, swego czasu przez ŻP o proboszczyku z ..? Woli Zaradzyńskiej... Szoku nie przeżyłem, ale paia tak..
- reasumując - trzeba CHCIEĆ!
0 0
T-Dz-
Trzeba móc !
Dobrymi chęciami, piekło wybrukowane...
0 0
Dałem nieśmiałe co trzeba by, by móc...
Czy będzie choć ogryzek, zobaczymy w niedalekiej w sumie przyszłości.
0 0
Dz-Z
U nas inna mentalność.
Potrzebna młoda, międzypokoleniowa zmiana warty mądrych politycznie ludzi a nie fanatyków, tym bardziej na wsi, gdzie kler zabetonowany w farmerskich umysłach na wieki !
0 0
Kościół jest, był i będzie i żadna tęczowa i czerwona zaraza tego nie zmieni
0 0
q
Aj, nie wytrzymałeś.
Nikt nie zaprzecza, że był i jest. A czy będzie, to tylko ty wiesz.
Czerwona już była, tęczowa też jest w kosciele, a czarna w pis.
0 0
q
A teraz po twojemu :
podobno wczoraj wybudowali Fort Trump w Polsce, bo twój Pan Prezydent Andrzej Duda, załatwił to z Trampkiem już w ubiegłym roku.
0 0
Fort Tram już tam jest! Jakiś smal biznesmen założył sklepik z trampkami, pepegami, klapkami... I tak nazwał sklepiszonek... aaa cooo....
0 0
Fort TRUMP POwstrzyma rosyjskiego niedźwiedzia
0 0
q
Ach, ty człowieku próżnej PISwiary, to wożdia Putin wyPISdował Trampka z fortu na spotkaniu w Helsinkach za wygranie wyborów dla trampkowatego w USA. Pozostał ci tylko kaczyfort, który tenże niedźwiedź oleje ( i nie tylko ), gdy zechce...
0 0
Oczywiście, że ruskiego gryzly powstrzymają Trampkarze z WOTów...
Ja wiedziałem, ze tak będzie, ja wiedziałem...
0 0
q
Jak tam twoja nacjonalizacja TVN ? Cały czas pełne gacie !
Gratulacje za zkaczyzowanie szczujni kurwizji TVP.
Weź się za repolonizację TV Trwam ...
0 0
Dawno PO-jeb @qbassmanutd nie szczekał..... PISdent Duduś ze swoją znajomością angielskiego niech negocjuje nadal..... To rzeczywiście obudzimy się wszyscy ale w jednych TRAMPKACH!!!!!!
0 0
qq, PiSzesz "Kościół jest, był i będzie i żadna tęczowa..." Z tą tęczą masz coś nie taaak. Ot - w wolnej chwili wygoogluj hasełko - Matka Boska Kodeńska, obraz". Przy okazji poczytaj trochę skąd ona, o rozrabiace magnacie, hrabim Sapiesze (to od "Sapieha"). Warto.
0 0
Większość tu osób krytykuje pazerne zachowanie funkcjonariuszy KK, a nie dogmat wiary..... i dobrze. Aby być wobec siebie uczciwym, to trzeba dokonać APOSTAZJE ale trzeba mieć odwagę, i wysoką moralność !!!! Tyle jest chrześcijańskich kościół, do wyboru do koloru. Bogaty kościół KK ma wasze "szczskanie" głęboko w d... pie, bo ich stać na to.......
0 0
Każda wiara ma swój dogmat.
Pazerność czarnych kruków, to nie dogmat wiary tylko nikczemność. Jezus Chrystus powiedział : " Bogu, co boskie, cesarzowie, co cesarskie ". Kościół to szerzenie wiary a nie pazerność i polityka. Od pazerności jest państwo w formie podatków.
Różnie bywa. Nie zawsze to tylko odwaga i wysoka moralność, bo czasami to jest ... impuls z kosmosu, czyli nasze humory ...
Stać kk w Polsce na głębokość d... tylko i wyłacznie poprzez hojność państwa. Gdyby musieli istnieć tylko dzięki datkom wiernych, to wiele kościołów na glebie ...
0 0
Mam postulat!!! Rydzyk, ewenement na skalę światową, jedyny ojciec bez dzieci na Ministra Finansów..........
0 0
@Romek
Ja bym z tym ewenementem, aż tak nie ryzykował. Puściłby polski naród w skarpetach, bo ekselencja nie daje, tylko zabiera ...
0 0
Ala drugiego takiego co tak pomnaża majątek nie znajdziesz!!!!!! Nawet gdyby zawrzeć układ o podziale pół na pół to byśmy byli krajem mlekiem i miodem płynącym....
0 0
@Romek
To nie Midas. Pomnaża dzięki pisiej hojności ograbiającej polski naród. Wolałbym pakt z diabłem, niż z R. !
0 0
Pomnaża już prawie 30 lat i jak na razie nikt i nic nie może go zatrzymać!!!!!!!!!!!!! Wszystkie opcje po 1989r. dawały mu na to ograbianie zielone światło a niektórzy wręcz mu w tym pomagali.......Znów kłania się nieszczęsna Magdalenka i zawarty tam bandycki i złodziejski układ a Rydzyk w perfidny i urągający wszystkiemu sposób wykorzystuje to do dziś...
0 0
@Romek
Nie podlega bezpośrednio Watykanowi, polski Episkopat, go toleruje za rózne bonusy ( w tym antysemityzm ), ściśle, to dopiero w 1991 przyjechał do Polski z Niemiec a tam nie dostał nawet złamanego feniga na swoją " działalność ". Na karb Magdalenki mozna wrzucić wszystko, co niedobre. Nie on wykorzystuje, tylko pisi mu wchodzą cały czas w d... ! Przecież doskonale wiesz, że gdyby nie państwowe, czyli nasze pieniądze, to nadal byłby katechetą.
0 0
@R... piszesz " ...ewenement na skalę światową, jedyny ojciec bez dzieci...". Mnie kilka lat temu wpadł obraz i dźwwię z wywiadu oćca buchaltera. A powiedział ~~ "... ja mam trzy miliony dzieci!"...
Widzisz przecież, jak dobrze wychowanych...., płacących oćcu alimenty, systematycznie. Także z kasy budżetowej. Także przez takich jak my - BĘKARÓW!
0 0
T-Dz-Z
Oooo, wypraszam sobie.
Nie jestem niczyim bękartem, nawt pośrednio. Hipotetycznie może pisim, bo zabiera mi pieniadze na Rydzyka, ale nigdy dyrechtora oćća, bo w łapę nie dawałem.
I co on taki skromny, tylko 3 miliony ? To jakaś tajna selekcja, równiejszych spośró równych ?
0 0
Dla ścisłości to Rydzyk z Niemiec w 1991 musiał uciekać za przytulenie paru tys. marek nie wiadomo w jaki sposób. Nie ma tam wjazdu do dziś. W Polsce trafił swój na swego bo mu te marki które trzymał w zwykłej reklamówce zwineli.... A dalej to już wiadomo........ Trwa to do dziś!!!!!
0 0
Ale i tak miał tam wtedy lepiej, bo był kapelanem w żeńskim klasztorze ...
Tam też było Radio Maryja i nauczyli go właśnie tego fachu, który później rozwinął w Polsce za przyzwoleniem ciemnej władzy.
Co prawda, był moment, że go udupią na koncesjach TV, ale pojechał jako pierwszy do Brukseli drzeć japę na Polskę nie tylko o TV, ale i zabrane wtedy słusznie ciacki...
0 0
Masz rację .... Dzięki niemu i innemu świrowi Czarneckiemu PIS-sioki dali przykład innym , że w Europarlamencie można nadawać na swój kraj byleby tylko uratować własne złodziejskie inklinacje...
0 0
@Romek
Na pewno wiesz, bo jesteś na bieżąco, ze obatel Rychu ukradł kasę PE za diety i dojazdy. Z rozliczeń wynika, że był w Brukseli codzienie tylko 15 min. a cały czas byłw podróży służbowej . Sprawę wyłudzeń przekazał OLAF PE do rozpatrzenia przez polską prokuraturę. Póki co, obowiązuje zasada niewinności, ale jeśli OLAF bada sprawę, to coś na rzeczy. Jak znam realia, to prokuratura ziobra umorzy sprawę jako czyn nieszkodliwy społecznie. A taki był Rychu krystaliczny, tak pluł z byle powodu na opoaycję, a tu proszę, pospolite złodziejstwo. I nie tylko jego z pisich !
Ciekawe, czy wstydzi się swego zięcia pan generał kosmonauta ?
0 0
Y_E, ja rozumiem twój ból "bękartowy", ale z p. widzenia oćca i jego 3 ml berecików, jesteśmy nimi. Tak jak każdy krytyk słoneczka narodowego szczerbatego i jego hołoty chamskiej.
Przyjmuję to spokojnie, ale... bez pokory. Natomiast uważam, że jesteśmy zgodni co trybu - bez trybu, finansowania tego badziewia..., takiej szczujenki inaczej. Z .... ... na ust koralach.
0 0
T-Dz-Z
Nie chodzi o mój punkt widzenia, bo rzeczywiście pan R., też jest dzieckiem z nieprawego łoża, ale to jego ból d... ! Natomiast takie pierdoły, jak on sadzi, to niegodne są fachu, który uprawia. Ponoć ostatnio udzielał porad, czym powinna być żona dla męża w sypialni. No, q ... !
0 0
Słyszałem, czytałem..., Epidiaskop niemo klaszcze... Odwala za nich posłanie.
0 0
Ament !